当俄罗斯总统叶利钦突然辞职在12月31日,1999年,打破仅仅几年前克格勃官员从政作为他的继任者,一些预期的弗拉基米尔•普京(Vladimir Putin)仍将控制权力的缰绳20年后,克里姆林宫任期超过在现代只有斯大林,苏联独裁者。2018年，普京第四次赢得了俄罗斯联邦总统的六年任期。随着非常支持他的美国总统唐纳德·特朗普(Donald Trump)的当选，观察家们表示，普京在世界舞台上的权力和地位可能达到了新的高度。为了评估普京在过去20年里的成功、失败和恐惧，《公报》采访了三名俄罗斯分析人士。哈佛大学肯尼迪学院贝尔弗中心(Belfer Center at Harvard Kennedy School)情报项目主任保罗·科尔比(Paul Kolbe)曾在中央情报局(CIA)担任高级领导职务25年。上世纪90年代末普京上台时，他曾在俄罗斯驻防，21世纪头十年中期，他又在俄罗斯驻防。亚历山德拉·瓦克鲁，05年博士，戴维斯俄罗斯和欧亚研究中心执行主任，哈佛大学政府系讲师。丹尼尔·霍夫曼(Daniel Hoffman)曾是中央情报局(CIA)站长和高级秘密服务官员，在2017年退休前曾在前苏联呆过五年。他目前是一名情报项目研究员。
Q&
Paul Kolbe, Alexandra Vacroux和Daniel Hoffman
宪报:普京在1999年上台时，并不被认为是一个专横的政治家。有人指望他能活这么久吗?
科尔贝:我认为没有人预料到他会成为总统，而且一旦他成为总统，他将长期担任总统。多数观察人士认为，他是一个软弱的过渡人物，而不是一个会留下来的人。部分原因是人们对他的权力基础产生了怀疑和误解，这些权力基础来自俄罗斯安全部门、俄罗斯军方和电力部门，他一直在努力培育这些基础。这是他持久力的核心。他始终如一地照顾他们的需要。当他第一次上任时，他开始让前军官在莫斯科和中央部委担任要职。所以他是俄罗斯主要势力的有力支持者。
瓦克斯:叶利钦已经通过三四个可能的继任者，发现他们都缺乏和相对薄弱。所以，他有点绝望，因为他找不到任何可靠的继任者。他的健康状况也不是很好。我认为叶利钦被他周围的人，他的家人，他的顾问说服了，普京是一个可靠的人，意思是可靠的，他已经证明自己对他的前雇主，列宁格勒市长索布恰克非常忠诚。家人认为“忠诚”意味着叶利钦和他的家人以及他的顾问不会因为他们的罪行而被普京起诉。
宪报:普京是如何改变俄罗斯的?
瓦克斯:他对俄罗斯的发展产生了重大影响。当他掌权时，俄罗斯刚刚经历了极其痛苦的90年代。他们的GDP大幅下降，比美国在30年代经历的还要严重。普京利用了油价上涨的机会，将部分石油收入重新投入到经济中，提高了人民的生活水平。如果你看看叶利钦时期和普京时期的GDP增长，你就会发现，在他的领导下，俄罗斯经历了8到10年的稳定经济增长，生活水平得到了极大的提高。部分原因可能是高油价，但也有部分原因是他希望让俄罗斯“摆脱困境”，他说。他在一开始就做出了一些非常好的经济决策。他进行了相当多的改革，包括引入13%的单一所得税，并做出重大努力减少政府监管，尤其是对中小企业的监管。所以他们大大提高了做生意的便利程度。
现在，腐败仍然是一个问题，但他们在商业环境中做出了重大改善，这有助于更高的增长。在社会政策和舆论方面，他真正注重的是通过协调法律环境来建立法律和秩序。在叶利钦的领导下，权力下放很多，各地区基本上想做什么就做什么，有时还将其写入地区立法。当普京上任时，他做的第一件事就是列出所有与联邦法律相抵触的地方法律，基本上取消了地方法律。因此，他设法统一了全国的法律制度，这是自苏联以来从未有过的。这是非常重要的。他做了一些你我可能都不感兴趣的事情，但从恢复法律、秩序和生活水平的角度来看，在他执政的头十年里，他在这些方面取得了很多进步。
宪报:他还是20年前的那个人，还是权力改变了他?
柯尔比:有也没有。是的，他变了，他变得更自信了。他对自己的策略和策略的有效性更有信心了。随着他内心地位的巩固，他在世界舞台上变得更加自信。在其他方面他没有改变。他带着一种世界观，这种世界观一直延续到今天，那就是通过将俄罗斯从苏联的崩溃中拉回来，在世界舞台上重建俄罗斯，消除对俄罗斯力量和他自己政权的威胁，包括对内和对外的威胁。他对此非常系统。随着他巩固了这些关键的前线，他变得更加自信。他们看到了单极世界，美国作为对俄罗斯和俄罗斯利益的威胁。因此，他们有系统地努力安排他们认为是重新平衡的权力关系，而不仅仅是俄罗斯和美国之间的关系而是跨越不同的国家。因此，它试图破坏他们眼中的美国霸权，建立一个他们能够更有效地行使权力的世界，因为他们是许多大国玩家之一，而不是(被)打擦边球。
宪报:普京的权力巅峰是什么时候?
霍夫曼:昨天。他做得很好:他在中东、叙利亚重新确立了自己的地位。他通过干涉东欧和与土耳其接触来分裂美国和北约。他在拉丁美洲支持古巴和委内瑞拉。他和雇佣兵在中非共和国。有了他的互联网研究机构，他似乎与美国处于一个公平的竞争环境，因为他使用了不对称的间谍活动，这很便宜……而且让人觉得，当俄罗斯的国内生产总值(GDP)只有意大利那么大的时候，它似乎可以与大国合作。
柯尔比:普京把他的权力等同于俄罗斯的权力，所以俄罗斯的权力可以是一样的。而言,他们的目标——破坏一个单极世界,建立多极世界[这是]更均衡,俄罗斯在其外围,更安全的俄罗斯内部更安全,俄罗斯与镇压恐怖主义问题,俄罗斯的颜色革命成功的挫败和压制,俄罗斯的近邻更顺从,与美国和俄罗斯关注很多其他的问题,面临着很多的问题。是的，我认为丹是对的。在纯功率计算方面，昨天可能是一个顶点。但这并不意味着普京没有安全感，看不到周围的敌人和威胁。我认为这就是为什么你看到俄罗斯在这么多不同的地方如此活跃的原因之一，因为它来自根本的不安全。
《公报》:普京作为一个在全世界制造混乱的詹姆斯·邦德式的恶棍，一个总是比对手领先三步的木偶剧演员的流行形象，是否有一些事实依据，或者他只是非常善于培养这种形象?
科尔伯:没有。他们已经取得了一些重大的成功，但他们获得的成功往往更多是别人，尤其是美国犯的错误他们很聪明地利用了其中的一些失败。你会看到许多不同的情况:乌克兰对他们来说不是一个成功的故事。他们与乌克兰处于战争状态，乌克兰非常不稳定，正被拉向西方，这被视为对俄罗斯的真正威胁。这也是他们采取行动的原因之一——试图控制局面。对他们来说，独立广场革命是一场彻头彻尾的灾难。可以看到,在任何数量的其他方面:叙利亚是俄罗斯视为一个巨大的成功,和向他人展示在该地区,俄罗斯一直支持它的朋友,它将部队在嘴里,带来了实实在在的利益,特别是俄罗斯的看法成为中东地区力量的球员。但叙利亚本身并不一定是一个任何人都想继承或被束缚的问题。他们已经很好地限制了他们的投资、参与和对问题的所有权，但他们不会很快消失。
霍夫曼:他的战术很好，他的战略是在叶利钦时代沉寂一段时间后重新确立俄罗斯的影响力。他的不对称战术没有花费太多。普京最害怕的是什么?民主。没有什么比乌克兰这样的邻国更让他害怕的了，乌克兰有相当数量的讲俄语的人在寻求建立一个民主国家。民主是对普京的生存威胁。他将不情愿地为违反国际法的制裁付出经济代价，就像他吞并克里米亚那样。
宪报:美国人对普京有什么误解?他的目标是什么?
科尔伯:我们不知道那是一个基于深,深的历史,现在俄罗斯的行动与俄罗斯的经验在90年代,俄罗斯的经验与苏联的崩溃,对俄罗斯的经验作为一个超级大国,俄罗斯的经历第二次世界大战中,俄罗斯的经验作为一个帝国。我们忘记了历史，想到并看到俄罗斯突然冒出一些新的、令人费解的行动。事实上，他们所采取的每一项行动都是他们在苏联时期所采取的政策和行动。影响选举:他们在30年代和40年代就这样做了。试图分裂盟友:这要追溯到很久以前。利用情报和军事能力影响政治结果。这些都是早在普京之前俄罗斯领导人的标准剧本的一部分。特别是在影响力运作方面，技术和政治的结合使他们的能力更加强大。
宪报:在过去二十年里，他最大的成就和最大的失败是什么?
科尔贝:我认为他会看到自己最大的成就是阻止了俄罗斯的衰落，并开始重新崛起为一个大国。这不是一项已经完成的工作，也不是静态的工作。但我认为，“不可逆转的衰落中的俄罗斯”和“无关紧要的俄罗斯”已经不是任何人都有的观点了。就在不久前，几乎所有美国政府官员都持有这样的观点——俄罗斯可以被安全忽视，可以被忽视，可以不受尊重。你可以看到很多政府都是这样做的。所以他认为这是成功的。我想他会认为与中国的关系是成功的。这并非没有问题，但它提供了一种战略对冲。经受住制裁，经受住他们所谓的在政治和经济上破坏制裁的努力。在失败方面，他们没有重建或重新利用前苏联的任何部分。他并没有试图重建苏联，但他们确实想要有坚实的邻居;他们想要接受势力范围;他们确实希望能够确保威胁不会接近。
瓦克斯:可能各方都会说克里米亚。许多俄罗斯人认为收回克里米亚是一个了不起的成就。许多批评者会说，吞并克里米亚违反了国际法，并取消了对俄罗斯永远不会取消的制裁，这是他最大的错误。我确实认为普京低估了国际社会对吞并克里米亚的不满。他们认为这类似于科索沃。对他们来说，科索沃才是他们的原罪。我认为我们不应该做任何事情不同,但我认为当决定,在我们做,不听的俄罗斯人告诉我们如何重要[科索沃]是[他们],因为它似乎并不重要,我们低估了影响,它已在外交政策上,精英,他们对世界秩序的态度,他们对苏联解体的态度,和戈尔巴乔夫。这确实导致了令人难以置信的修正主义，美国觉得自己赢得了冷战，然后能够占领欧洲，扩大北约。俄罗斯的观点是，戈尔巴乔夫基本上同意里根的观点，即冷战即将结束;就其本身而言，没有人“赢了”。后来，美国违反协议，扩大了北约，最后一根稻草是轰炸科索沃。
宪报:他最担心什么?
瓦克斯:我认为普京面临的最大威胁是，他们还没有搞清楚自己在全球联盟中的位置。他们在制裁后转向了中国;他们已转向东方。他们试图与中国建立一种关系，但不是结盟，但与中国相比，他们仍然是地位较低的合作伙伴。他们有世界上最长的国际边界，他们总是对中国的想法有点紧张。他们明白，在某种程度上，中国可能很容易与俄罗斯反目成仇，特别是因为中国有需要土地的人口，而俄罗斯有需要人口的土地。所以这对他们来说是一个大难题:一方面，他们现在需要中国;他们需要中国市场;他们需要一个替代欧洲的选择，因为他们被排除在制裁之外。但另一方面，要讨好中国也很难。这是一个冒险的策略，他们也知道。
宪报:普京的竞选何时结束?如何结束?
HOFFMAN:这绝对是个大问题。这一切将如何结束?2024年，他会下台吗?这只是我的猜测。如果他搬上来，我不会感到惊讶，但不会搬出去。他升任沙皇，普京信任的其他官员成为总统。
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瓦克斯:最大的问题是他没有办法离开。没有接班计划，他也不能宣布任何离职或任命继任者的计划，因为他周围的所有不同家族都将开始争夺统治权。他们基本上被控制住了，因为他是目前为止最强大的政治人物，但一旦他离开或说他要离开，高层将会有很大的不确定性，会有很多内斗来争夺职位。我认为在这一点上，人们仍然认为他会在2024年再次参选。但目前还不清楚他是想这样做，还是因为没有出口而被困。
这不是一个容易预测的国家。如果他开始培养继任者，我不会感到意外，但如果他找到了改变规则、再次竞选并再次获胜的方法，我也不会感到意外。我不确定，从美国人的角度来看，接替普京的人是否会更有吸引力。看看过去20年里在他身边掌权的人，他们都不是超级自由主义者或改革者。这就是为什么他们还在那里的原因之一。我认为认为问题出在普京身上是错误的，(一旦)你摆脱了普京，事情就会再次好转。我真的不这么认为。
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