在她的新书《法律何时应该宽恕?300周年大学教授玛莎·米诺(Martha Minow)探索了美国法律体系变得更少惩罚性而更仁慈的可能性。《公报》采访了哈佛大学法学院前院长米诺，讨论了她的书，以及为什么她认为宽恕可以使法律更加公正。
Q&
玛莎。米诺
宪报:你如何定义宽恕，以及为什么美国的法律制度更重要?
米诺:我把宽恕定义为放下合理的委屈或怨恨。我国目前正在主持世界历史上监禁人数最多的刑事司法程序。我们的人均监禁率是最高的。但我更大的担忧是，我们在法律中有宽恕的技巧，但我们并没有始终如一地使用它们，也没有以任何公平的标准来使用它们。
宪报:在你的书中，你说美国的刑事系统惩罚性很强。什么时候，为什么它变得如此具有惩罚性?种族在进化中起作用了吗?
米诺:毫无疑问，种族在这一发展中起着非常重要的作用。我出色的同事比尔·斯图茨(Bill Stuntz)已经离开我们了，他写了一本至关重要的书，详细阐述了我们的刑事司法系统是如何变成现在这个样子的。首先，它不是一个系统;它是非常分散的，在地方，州，等等。但他的观点之一是我们通常在大多数地方选举检察官;赢得选举说你会惩罚比说你不会惩罚更容易，说你会把更多的人送进监狱，你会被判更长的刑期。我们国家有种族分裂和种族压迫的历史。你不必完全同意米歇尔·亚历山大(Michelle Alexander)在《新吉姆·克劳》(The New Jim Crow)一书中的观点，就能看出监禁率和刑期中的种族差异模式。在我们的刑事司法系统中持续的种族分裂是有害的。
宪报:你认为破产法是美国法律体系中固有的一种宽恕技巧，但你也说法律倾向于宽恕公司而不是个人。为什么会这样?它与公平问题有什么关系?
米诺:美国宪法中有一项条款赋予国会制定国家破产法的权力，这是开国元勋们的首要任务，尤其是托马斯·杰斐逊，他一生中大部分时间都负债累累。他明白有机会重新开始的重要性，他发展了一种政治理论，解释为什么一代人不应该让下一代背负债务。美国的破产实践与创新、创业和冒险的传统有关。但是破产法受制于我们所有法律的所有政治程序。在当前的版本中，它对公司债务的宽容程度远远超过对个人债务的宽容程度。它使盈利性学校破产成为可能，但贷款去那所学校的学生却不能免除他们破产的债务。这反映了政治进程、权力失衡和不公平。
《公报》:你还说，根据国际法对儿童兵的处理方式，美国法律体系可以学会更宽容地对待参与犯罪活动的未成年人。在这种情况下，宽恕应该如何起作用?它会产生什么影响?
米诺:全球和地方冲突导致未成年人卷入暴力争端和战争，而这些争端和战争实际上是由成年人进行的，这在国际法上产生了重要的创新。国际刑事法院对托马斯·卢班加提起的第一个案子指控他招募和强迫未成年人参加武装冲突，并判他有罪。这是一个创新的认识，有责任在这里，但它应该是在成年人的头上。
美国曾经有过为青少年设立单独法庭的创新想法。随着时间的推移，我们已经改变了做法，如果青少年犯了严重的罪行，我们会像对待成年人一样对待他们，他们可能会被终身监禁，不得假释。我们可以从国际环境中了解到，有一些成年人负责建立一个使年轻人卷入这些冲突的世界。这并不是说青少年没有责任,但是我们可以找到责任更大的背景和提供机会给那些年轻人一个机会一个全新的开始,同样的方式在破产,我们给企业一个新的开始的机会。
宪报:您如何看待法律制度向宽恕的转变?你是要求制定新的法律，还是要求在执法方面更加宽容?
米:我非常鼓励自己进步的最近的选举检察官跑的平台,他们想要想出办法把青少年的犯罪系统或检察官办公室的稀缺资源分配给最严重的罪行,而不是低级毒品犯罪。我们现在在全国各地的城市都有几家——波士顿、费城、旧金山。我所看到的是，这个体系正在以一种良好的方式运作，选民们正在寻求一种更宽容的法律体系，是的，一种使用宽容的法律体系，但也有关于何时使用刑事体系的明确指导方针。
破产程序应该进行修订，以减少对个人的惩罚。但这两个过程，即检察官的选举和破产制度的改变，都是政治性的。我希望看到法律体系内的其他变化，包括制定明确的指导方针和可用的程序，例如，删除犯罪记录。我们有这种能力，但在大多数地方，这很难做到;它很难理解，也很难驾驭。同样的事情也会发生在未成年人的记录上。
我在书中提到的另一个话题是赦免，即美国的州长和州长赦免罪行的能力。如果我们制定使用这种力量的指导方针，世界将会更美好。还有其他一些国家不会把权力简单地交给一个人。赦免权是一个特别的地方，有很大的滥用风险，因为那些有更大的权力或能见度。
宪报:谁不应该被原谅?
米诺:我首先认为这是一个值得更多关注的问题。我们生活在一个充满怨恨的时代，这个国家和其他国家可以通过探索每一种宗教培育出来的宽恕的力量而获益。追溯到《汉谟拉比法典》和《圣经》中《禧年》的法律体系已经认识到需要重新设置，重新开始。至少，我们需要更多的对话，当然，这意味着讨论什么是不可原谅的。例如，我们对大多数犯罪都有诉讼时效。谋杀是如此严重，即使二三十年后，你仍然会被起诉。我认为这是恰当的。
但法律体系本身的某些方面是不可原谅的。例如,罚款和费用的使用了的惩罚穷人和法院系统,使用它们充分认识到个人无法支付他们,导致监禁尽管最高法院说,我们不应该有一个债务人监狱。这是不可原谅的。思考宽恕的一个重要因素是，那些犯了错的人应该总是在想，“我能做些什么来让它变得更好?”“我认为法律体系必须使法律体系更好。
宪报:你希望你的书有什么影响?
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米诺:我在法学院教了将近40年，我意识到法学院通常不教宽恕。我希望在法学院和社会上有关于宽恕的讨论和教育:我们什么时候应该宽恕?法律体系什么时候应该宽恕，什么时候不应该宽恕?我们如何培养宽恕，何时不应该培养宽恕?我在书中探讨了宽恕的特殊手段，以及创造允许人们彼此宽恕的法律体系的可能性。在刑事司法中使用恢复性司法把罪犯和受害者聚集在一起，让他们互相交谈是很有希望的。
我希望这本书的影响是鼓励人们认真对待法律制度的可能性，鼓励和支持面向未来的解决方案，而不是总是回顾过去，总是责怪。正义本身就是对错误的回应，但判断正义的标准可以是回应是否相称，或者是否为人类的目的服务。我们应该提醒自己，我们制定刑法和破产法是为了服务于每一种宗教、每一种社会、每一种文明都是为了促进道歉、宽恕、补偿和赔偿的发展。我们应该牢记加强人际关系、帮助人们克服创伤、帮助社会在可怕的暴行后重建的宗旨;我们应该修改法律体系，使这些目标得到更好的实现。我们需要更多的宽恕，但我们需要一个关于宽恕的法律体系。
为了篇幅和清晰度，这篇采访经过了压缩和编辑。
新闻旨在传播有益信息，英文原版地址：https://news.harvard.edu/gazette/story/2019/12/martha-minow-on-the-power-of-forgiveness/