斯坦福大学政治学家迈克尔·麦克福尔说，1月6日发生在美国国会大厦的武装叛乱是送给美国独裁对手的一份礼物，他们想挑战美国促进民主和人权普世价值的斗争。
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麦克福尔在接受斯坦福通讯社采访时说，美国要继续在海外追求民主，关键是美国要管好自己的事情。但他强调，即使发生了这种情况，美国也不应该停止为世界各地的民主、人权和法治大声疾呼。
在这里，麦克福尔讨论了叛乱，以及唐纳德·特朗普当选总统加速的美国民主倒退，将如何影响即将上任的拜登政府，以及美国必须采取哪些步骤在国内外重申其民主价值观。
麦克福尔是弗里曼·斯波格利国际问题研究所主任，人文科学学院国际问题研究Ken Olivier和Angela Nomellini教授，胡佛研究所Peter and Helen Bing高级研究员。麦克福尔曾在奥巴马政府中担任美国驻俄罗斯大使，并撰写了几本书，最近的一本是《冷战》(Cold War)和《热和平:普京的俄罗斯的美国大使》(Hot Peace: An American ambassador in Putin’s Russia)。
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这场叛乱对国内将产生什么长期影响?
我首先要说的是，在过去的几年里，美国一直处于民主倒退的时期，这开始于唐纳德·特朗普当选总统之前，但在过去的四年里加速了。上周发生的悲剧性事件——一场由美国总统发起的针对国会大厦的武装叛乱——是对美国民主非常黑暗时期的一个巨大感叹号。也就是说，我无法预测这个拐点意味着什么。但我知道我想要的是什么:我想要所有的美国人，共和党人和民主党人，自由派和保守派，团结在我们的民主制度和宪法的背后，团结起来反对独裁势力。
我希望最近的事件能导致共和党内部的重新调整，即无论我们党内的意识形态分歧是什么，我们都将遵守民主党的游戏规则。我认为这需要说出真相。我认为这些要求将那些反民主的元素驱逐出去，他们不会同意的。但我不想预测会发生什么。我知道我想要什么，我不知道轨迹会是什么。
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新一届政府能做些什么来防止全国各地发生进一步的暴力和袭击事件?
之前我们谈到拜登管理具体来说,我认为有很多责任,尤其是共和党当选官员理解虚假信息的危害和危险的散布谎言,认真对待,并向美国人民讲真话。从11月的总统大选开始。这是一次自由公正的选举，数百万张选票没有被窃取。在共和党人承认这一点之前，我们很难团结起来捍卫我们的民主制度。
至于拜登总统和他的团队，我建议他们做大一点。一旦拜登总统宣誓就职，我相信他应该严肃对待一长串的民主改革。他可以从众议院第1号决议开始，该决议呼吁进行深度的结构性改革，以恢复我们的美国民主。众议院第4号决议——以约翰·刘易斯的名字命名的选民权利——是另一个我要马上着手的地方。
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在拜登1月6日的全国讲话中，他说全世界都在关注。其他国家对拜登和他的政府如何处理叛乱及其引发的事件有何期待?
1月6日，全世界都在关注这一事件。有人欢呼，有人悲叹。记住，世界不是统一的。全世界的独裁者都欢呼雀跃。如果你看看来自德黑兰、北京或莫斯科的出版物，你就会清楚地看到世界上的独裁者是怎么想的。这是一份将在数年甚至数十年时间里，对美国为促进民主和人权的普世价值所作的努力所送出的礼物。在我看来，这是一种分析性的陈述;这不是一个规范性的陈述。同样，在我刚才描述的所有地方，世界各地的“小民主党”都在哀叹。我知道很多人都很沮丧，因为他们在寻找一个新的时刻，在拜登当选总统后重塑美国的道德领导力。
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“毫无疑问，美国和拜登总统在支持国外民主方面能做的最重要的事情就是让我们自己的国家恢复秩序。”
迈克尔·麦克福尔
拜登和新政府能做些什么来重建美国在全球舞台上的声誉呢?
毫无疑问，美国和拜登总统为支持海外民主所能做的最重要的事情就是让我们自己的国家在国内恢复秩序。我们需要在这里进行民主改革，这样我们才有信心要求其他政权进行民主改革。与此同时，我们也不能说:“好吧，在我们把自己的国家治理好之前，我们不能在国外谈论民主的侵蚀和人权的不公正。”“我不相信。相信我，人权活动人士也不希望我们为了停止为他们辩护而在几年或几十年之后离开，直到我们有了自己的房子。我认为拜登总统正在进入一个具有挑战性的领域。但我了解当选总统拜登，他担任副总统时，我曾与他共事。我和他一起访问了俄罗斯、乌克兰、格鲁吉亚和摩尔多瓦等地，我知道他相信道德必须成为美国外交政策的一部分。我受到他和他的新团队的鼓舞，我们将重新在世界各地谈论民主、人权和法治。但毫无疑问，由于1月6日发生在美国国会大厦的悲剧，这将是一个更具挑战性的提议。
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你能进一步解释一下美国外交政策中的道德是什么样子的吗?
在美国历史上，我们曾就道德和对海外人权的支持是否应该成为我们外交政策的一部分进行过辩论，这种辩论可以追溯到我们共和国的缔造者时期。有些人认为应该，有些人认为不应该。我所在的阵营认为应该这样做，不仅因为我认为这是一件合乎道德的事情，而且我认为这也有助于美国的安全利益。世界上有更多的民主国家有利于我们的安全。我们所有的敌人都是独裁者。没有哪个民主国家曾威胁过美国，更不用说攻击过美国了。
我相信这也是当选总统拜登坚持的传统。当然，细节决定成败。在3万英尺的高空很容易宣告;当你诚实和公开地承认美国与世界上许多非民主国家有安全关系时，要做到这一点就困难得多。这种虚伪是真实的，它使我们很难以任何可信的方式谈论这些事情，但我认为你可以，诚实地谈论什么是民主，什么是人权，什么是法治，这是积极的第一步。
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我知道现在说还为时过早，但你认为你将如何把上周的事件教给你的学生?你希望从美国民主中学到什么?
今年春天，我将和一位埃及同事一起教授一门关于民众动员的课程。讨论我们的比较视角是很有趣的讨论在什么条件下民众动员会导致民主在什么条件下它会导致民主的崩溃。
对我来说，我认为最大的挑战将是分析因果关系。是什么导致了这样的时刻的发生?这里的因果因素是什么?作为社会科学家，我们需要解释它们，这肯定是我们在春季课程中要做的。这涉及到社会经济结构因素，以及像总统这样的政客和像骄傲男孩这样的组织的机构。
当我听到有人说这些人是右翼保守派时，我真的很兴奋。这与保守主义无关。恰恰相反。我认为我们正在破坏美国200年的传统。它与保守主义甚至右翼的思想毫无关系。我认为我们需要给我们的学生以开放的心态谈论这些事情的语言。人们谈论这些事情的方式将会不同，我们必须倾听但我们不需要在一进门就检查我们的价值观仅仅因为我们在倾听其他的政治观点。
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