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加州大学伯克利分校新闻

为什么特朗普的支持者可以这么做?

Trump supporters try to break through a police barrier while officers hold onto the barrier and pull it back

特朗普的支持者于2021年1月6日星期三在华盛顿特区的国会大厦试图突破警方设置的障碍。正当国会准备确认当选总统拜登的胜利时,成千上万的人聚集在一起,对特朗普总统和他声称的选举舞弊表示支持。(美联社摄影:约翰·明奇洛)

袭击后美国国会周三右翼胜过支持者,保持的东西进入我们的思想在伯克利新闻,得到全国各地无数美国人的响应,如果非特权,白人为主的群人冲进大厦,执法和其他官员的反应有很大的区别——可能更多的暴力和极端。

在过去的几年中,我们已经看到夸大了,残酷的反应通过执法抗议者争取民权,黑人的寿命期间抗议警察暴行,美国原住民抗议达科他访问管道和残疾人在特朗普的抗议政府准备消除医疗补助。历史上还有无数其他的例子。

《伯克利新闻》采访了三位学者:伯克利法学院部落文化资源政策研究员Nazune Menka;丹尼斯·赫德(Denise Herd),公共卫生学院行为科学副教授,伯克利分校其他和归属研究所副主任;凯蒂·萨文,社会福利学院教育专业的博士候选人——讲述对国会大厦的袭击是白人至上主义这个更大问题的一个征兆,以及我们需要拥抱我们共同的人性,作为一个国家向前迈进。

伯克利新闻:周三,当美国国会大厦被一群支持特朗普的暴徒包围时,你在想什么?

headshot of Nazune Menka

Nazune Menka是伯克利法学院部落文化资源政策研究员。(图片由Nazune Menka提供)

Nazune Menka:我发现自己在2020年说的是,“我不震惊,但我很震惊。”“作为一个土生土长的人,我看世界的镜头和白色的镜头是如此的不同。例如,我仍在努力学习我的土著语言,被剥夺了远离我的祖先通过迫使西方教育,所以试着去理解什么是白人至上主义者极力反对,这是不可调和的,原住民争取土地再次和简单的重新学习我们的语言经过几个世纪的压迫。我无法理解他们的愤怒程度。

美国是建立在种族主义意识形态和种族灭绝的基础上。基督教是极端种族主义的,正如发现主义一样,发现主义被用来作为合法占有土著土地的借口。殖民主义和帝国主义国家说服自己,对土著民族进行殖民和基督教化是他们神圣的、上帝赋予的权利。这些是允许对土著人民进行种族灭绝和夺取土地的基本原则。

在试图理解为什么包围国会大厦发生,我相信更进步的政策转变,更加多样化的国会的政治代表,不断壮大的中产阶级BIPOC个人有个人担心他们最后一点白色的特权被剥夺掉。感觉就像我们在目睹白人至上主义的最后堡垒在周三抬起了丑陋的头。

Portrait of Denise Herd

丹尼斯·赫德(Denise Herd)是公共卫生学院行为科学副教授,也是伯克利分校其他与归属研究所的副主任。加州大学伯克利分校公共卫生学院

丹尼斯·赫德:看到代表美国民主的标志性人物被包围,人们试图伤害国会议员,这让人感到不安。他们能够大规模地做到这一点是令人难以置信的。

但这里确实存在白人至上主义的联系。

在这个国家有很多针对黑人和其他有色人种的法律和秩序运动,也有很多以防止恐怖主义的名义做的事情。把美国穆斯林、非洲裔美国人、拉丁裔美国人和其他有色人种描绘成威胁我们国家的运动。

特朗普建了一堵墙,据说是为了把罪犯拒之门外,但我们的国会大厦里就有罪犯在做着在一个复杂的现代西方国家无法想象的事情。所以,对我来说,这非常令人不安。

Portrait of Katie Savin

凯蒂·萨文是社会福利学院的博士候选人。(照片由凯蒂·萨文提供)

凯蒂·萨文:看起来他们在玩抗议游戏——就像他们在经历抗议者所做的一切,但这并不是真的。我试着去理解自己在警戒线前游行、举着标语或喊着口号时所看到的一切。这些人若无其事地停下来和警察自拍,他们眼中的恐惧在哪里?

我意识到这是不喜欢非暴力反抗I’d共享,因为公民抗命失踪的两个重要部分:没有真正的策略,没有意义,参与此事的人是(计算)的权衡——他们交易的个人安全一个更高的目标。他们的安全似乎绝对没有任何风险,从某种角度来说,这是一件风险非常低的事情。

你认为为什么在国会大厦,以白人为主的激进暴民在执法部门得到的待遇不同于“黑人的命也是命”或其他被剥夺权利的群体在抗议时得到的待遇?你想象一下,如果他们与另一项事业有关联,情况会是怎样的?

在我看来,这是关于财产和权力,以及对财产和权力的威胁的看法。资本主义就是为了个人利益而开采自然资源。在过去的四年里,我看到了一种转变,但在过去的几十年里,我也看到了一种转变——将金钱、利润和资本主义置于人性之上的转变,这是一个已经发生了几个世纪的趋势。

在2016年和2017年,我们看到了警方对达科塔管道和水保护者的反应。在水保护者营地对和平的人们使用高压水枪和橡皮子弹让人想起南方民权运动期间警察对待活动人士的方式。

《伯克利新闻》在一系列新的报道中审视了美国的种族公正。

今年夏天,我们看到了警方对“黑人的命也是命”运动的反应。发生的抗议活动基本上是平静的。他们是有礼貌的和平抗议。人们从城镇赶来反对抗议,这就是冲突和暴力的来源。我认为今年夏天发生的任何暴力事件都不是“黑人的命也是命”(Black Lives Matter)运动的要求。我认为恰恰相反,这些事件是为了扭曲媒体的视线,进一步妖魔化有色人种。与警方在国会大厦的反应相比,想到这一点让我心碎。

赫德:在美国社会,反黑人的结构性种族主义由来已久。执法一直是一个压迫有色人种和黑人的体系的一部分:维护白人至上的体系。

历史上的种族暴乱都是关于警察的暴行,历史上有很多这样的例子,黑人被处以私刑,跑出城镇,被告知他们将被杀害。还有来自三k党和警察部队的种族恐怖活动。

我们知道,非裔美国人和其他有色人种被警察逮捕的可能性要高出4到5倍,他们被杀害的可能性要高得多。所以,我们已经有了一个结构,在这个结构中,越来越多的警察被杀害,更多的人受伤,更多的人被捕,更多的人被监禁:这就是背景。

所以,总的来说,你有可能让警察对黑人团体或抗议者采取行动,就像对黑人和社区中的其他有色人种采取行动一样。这种过度使用武力和警察暴行在白人身上并不普遍。

萨文:当激进的暴徒还在大楼里和国会警察自拍时,我和一位残疾朋友取得了联系。我和她曾在2017年参加过公民抗命活动,当时特朗普政府准备取消医疗补助。我们回想起,我们计划在里诺的法院静坐抗议,目标是内华达州的一位参议员,但我们还没来得及把我们那一小群残疾人从轮椅上卸下来,警察就来阻止我们,我们的计划就被暂时挫败了。

显然,他们在网上找到了关于这次活动的讨论,看到了一辆坐轮椅的面包车,车上坐满了拿着海报的人,(正确地)以为我们是来抗议的。我们很容易就立刻被其他人和身体上的人禁止进入大楼。在我们开始抗议之前,我们必须主张我们进入公共建筑的权利。

我们在周三一起想知道的是,这个更明显、更暴力的组织在一个有三倍安全人员的地区进行了这个更明显、更公开的活动,而不是像我们之前那样被制止?实际上只有一个合理的答案:安全部队不想阻止这个组织。他们没有接到这样做的指示。那从来不是他们的工作。

为了帮助改变这种双重标准,政治领导人应该做什么,不应该做什么?

我们需要一个更好的教育系统。我认为我们的教育系统失败了。我们不是在教授这个国家的真相和历史。人们允许自己认为白人特权不存在——我们已经克服了它,我们已经克服了它。当你开始研究政府用来压迫“他人”的政策和法律时,当我们研究这些系统时,我们应该问自己,“我们是如何让彼此成为人类的?”“要做到这一点,我们需要面对这个国家的真相和历史——我们是在偷来的土地上,是奴隶制建立了这个国家,是资本主义继续榨取和污染原住民的土地。”当我们对彼此非人化的时候,就会允许任何数量的仇恨犯罪在视而不见的情况下发生。

前进的道路是有的,但如果没有某种清算,真相和治愈是不会到来的。我认为我们现在就在这中间。

而且,我们不能允许将抗议者定罪。当各州开始通过法律,把财产和基础设施置于人民和当地社区的福祉之上时,这就是个问题。这是政策制定者需要认真考虑的问题。我认为有大量的示范立法,联合国在人权方面的努力正在进行中。这种领导能力正是我们所需要的,因为你知道,联合国是在二战和纳粹主义兴起后成立的。我的意思是,我们仍然在与之斗争,因为白人至上主义和种族主义仍然非常普遍。

赫德:我认为it’s将会很重要,因为它能让我们从人的角度出发,解决人们所面临的一些痛苦。我认为it’非常难,因为错误的信息和谎言的传播:人们不了解情况。

我认为新一届政府真的会努力弥合分歧,解决我们国家面临的一些真正的核心问题。我认为我们目前面临的最大核心问题之一是我们正处于一场大流行之中,围绕这类问题建立桥梁是很有必要的。

以关爱他人为重点,团结起来,让我们所有人都拥有一些相同的基本权利,这将是非常有帮助的。

你认为在这种情况下应该有什么反应?你希望官员们将来如何应对类似的事件,以及合法的抗议活动?

很明显,应该有更多的安全措施。我的意思是,如果美国的总统支持这些人,说他爱他们,为什么他要派国民警卫队去?所以,这是最高级别的失败,也是像国土安全部这样的联邦机构缺乏领导的失败。

他们的反应很慢,但当他们把他们移出去的时候,是的,这是正确的做法——慢慢向前走,清理这个区域。对于那些有那样行为的人——我的意思是真正的恐怖分子——这是非常慎重的反应。我简直不敢相信。他们有武器,还有自制炸弹。在谈论星期三的时候,你不可能不谈论种族。

我认为it’s是恐怖主义。他们绝对需要被制止,并按照法律的规定来对待。损坏公共财产有惩罚,攻击他人和在这种情况下威胁使用暴力也有惩罚。但更糟糕的是,it’是一群民选官员。

这不是抗议。那是一群暴徒,是一起袭击。所以,我认为有一些惩罚措施需要探讨,人们需要被逮捕,需要被起诉。

Savin:我不认为公平看起来就像每个人都被暴力和压迫对待,就像BLM抗议者、残疾人抗议者和许多边缘化群体每天经历的那样。我认为在这次政变,我们都受到的一些漏洞被边缘化的团体和个人定期经验——一个漏洞的安全系统的实现并不是为我们的安全而设计的,但维护白人至上的现状和父权制和残疾歧视,等等。问题是警察并不是在这里保护每个人的安全,他们从第一次奴隶巡逻开始就没有保护过,在现在的制度下也永远不会。

为了建设一个更好、更有爱心的社会,美国人能做些什么呢?你希望在未来看到什么?

门卡:我真的希望人们多读点书。我想让人们订婚。我希望人们参与到公民活动中来——加入市议会,了解社区层面正在发生的事情。我也希望我们开始多关心一点。我不希望我们只把教堂作为社区的一部分或者只把大学作为社区的一部分。我们提倡作为一个美国人应该是什么样的个人主义观念——我们在房子周围筑篱笆。我受够了栅栏和墙。那些分离的“竖井”,它们需要消失。前进的道路是有的,只要一个人就可以做出改变。

赫德:人们将不得不放弃结构性种族主义。它doesn’t工作。it’对有色人种非常非常压迫,但它也稀释了人,伤害了国家。这里有很多痛苦,我认为重点应该是消除这些痛苦,支持人们,停止给公众提供谎言。

萨文:对于许多有色人种、LGBTQ+和残疾人来说,这种对警察代表选择性安全的理解来自于他们被当作目标的经历。这枚硬币的另一面是我们在周三看到的:对犯下暴力犯罪行为的白人的保护和引导。我认为这可以让我们更接近一个一直存在的真理:在一个白人至上主义警察国家里,没有人是安全的,没有人是自由的,直到我们都获得自由。

作为美国人,让这再次提醒我们,当我们报警时,谁的生命最危险,这样我们就可以继续创造和要求更安全的替代品。

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