七年来，约翰·m·巴里(John M. Barry)一直沉浸在1918年的流感大流行中，那次流感导致5000多万人死亡。在《大流感》一书中，他记录了这种病毒在全球造成的破坏，记录了整个家庭一起死亡的个人损失，以及科学家们努力理解这种迅速传播的病毒。
这本书在亚马逊(Amazon)上再次成为畅销书，也让巴里成为了有关流行病历史教训和对我们未来的深刻见解的广受欢迎的来源。巴里是布隆伯格学院人道主义健康中心的顾问委员会成员，他揭示了大流行对科学和领导人的影响，以及他目前关注的问题。
基于1918年发生的事情，你认为这次大流行会导致科学的重大转变吗?科学是如何完成的?
这还有待观察。现在，很明显，我们之间的合作比以往任何时候都要多。我所在的谷歌小组由来自30多个国家的200多名科学家组成。竞争对手之间也在讨论要在这方面、那方面进行合作，你知道的，试着交换信息，试着从从未合作过的人那里找出一些东西来。
所以，大家聚在一起解决共同的问题。也就是说，作为一个观察者，我非常满意。当然，希望他们能尽早达成解决方案。1918年，对科学有了真正的刺激。我认为这种情况会再次发生。
那么科学家们自己呢?
我认为科学会吸引非常有才华、非常聪明的年轻人。几年前，他们可能会去华尔街。但我想其中一些人会非常接受科学的智力挑战和真正令人兴奋的东西。
你对科学本身并没有比疫苗需要数年才能研制出来，而新的药物疗法却没有那么快而感到惊讶吗?
如果你说的是日常进展的硬化结构，是的。显然，现在它正在以惊人的速度移动。当然，在这一点上我们没有解。在六周内，也许我们会了解更多关于治疗的知识，也许还有疫苗。他们已经开始在这两个领域进行试验。这是非凡的。
你的书的一个主要教训是领导者需要清晰和诚实的沟通。1月下旬，特朗普总统谈到冠状病毒时说:“我们已经控制住了它。这是一个来自中国的人。一切都会好起来的。”美国总统说这种话的代价是什么?
图片说明:约翰·巴里
这使得人们很难认真对待它。这就产生了遵从性问题。他从一开始就质疑这次疫情的严重性，并持续了好几个月，这让支持他的人和其他人都对他产生了印象。这使得遵守指导方针变得更加困难。
这里的教训是什么?一个国家如何在大流行中获得它所需要的领导?
它选出了正确的人。(笑)说到领导力，这是一种个性的功能。乔治·w·布什(George W. Bush)通过了数十亿美元的立法，其中大部分投资于疫苗技术、国家储备和应对大流行的计划。我是计划过程的一部分。我一直主张说真话，而且没有人真的质疑这一点。透明度被写进了联邦计划，也被写进了由该法案资助的各州计划中。但你还是得有人来做。计划可以按照你的意愿说“透明”，但总得有人站出来，做到透明。这总是人格的功能。
为什么领导者似乎把诚实视为恐慌的催化剂?
我不确定我是否同意你的前提。我认为，新加坡、韩国、德国和其他国家的领导人非常直率和坦率。
有一些例子表明，特朗普和博尔索纳罗以及其他一些人确实走了另一条路。
哦,是的。当然可以。人们倾向于保密信息，或者认为自己比别人知道得多，或者不想吓到别人等等。我认为这是一种错误的做法。我想大多数风险沟通专家都不太喜欢这个短语，因为它意味着管理真相而我不认为你管理真相;但是我想这个领域的大多数专家都认为透明度更好。人们能够面对现实。现实有时是相当可怕的。但面对现实要比想象中容易得多。
一旦有了疫苗和治疗方法，COVID-19对社会的长期影响将是什么?
随着这次大流行，至少在中期的影响将比1918年大得多。它们可能会是永久性的，这取决于疫苗或疗法的效果，以及我们多久能得到它们。如果我们有一种像麻疹这样的疫苗，它基本上100%有效，可以持续几十年，而且见效很快，那么也许两年后，生命就会像以前一样。但是如果疫苗在一段时间内还不能到位，或者是像流感疫苗一样，当然值得接种，但是有很多弱点，那么人们的行为将会有一些长期的，可能是永久的改变。
在接下来的几个月里，你会特别关注什么?
很明显，这取决于我们如何遵守公共卫生指导。我相信这将决定我们受到的打击有多严重，或者我们做得有多好。这也是进行检测和追踪接触者的一个功能。
这篇文章最初是作为霍普金斯布隆伯格公共卫生杂志COVID-19特刊的一部分在网上发表的。订阅彭博学院的最新新闻和见解。
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