政治学家说，边境墙并不能使我们更安全或更强大

当唐纳德·特朗普总统在2016年当选时，他发誓要在美国和墨西哥之间建造一堵“巨大而美丽的墙”。但是，加州大学伯克利分校的政治学教授温迪·布朗(Wendy Brown)说，在边境上已经存在的700多英里的屏障——大部分是在上世纪90年代和21世纪初修建的——弊大于利。

布朗在她2010年出版的《有围墙的国家，主权的衰落》一书中指出，最近对围墙的需求是在民族国家主权摇摇欲坠的情况下出现的，这本身就是全球化的结果，尤其是资本和劳动力的全球流动。然而，国家非但没有变得更安全，反而出现了相反的情况。

伯克利新闻与布朗讨论了隔离墙是否有效，它们造成的问题以及美国美墨边境墙。

伯克利新闻:在你的书《有墙的国家，主权的衰落》中，你认为领导人在他们感到失控的时候筑起了墙，而筑墙本质上是一种象征性的政治戏剧行为。你能详细说说吗?

温迪·布朗:墙几乎总是对特定选区的政治信号。在特朗普的阵营中，我们有一个极端的例子。“别让他们进来!”“妖魔化外在，神圣化内在，并否认相互依赖——尤其是美国对移民劳工的依赖，特别是对高度可剥削的无证劳工的依赖。这堵墙有效地为一位对我们是否修建这堵墙漠不关心的总统拉来了支持，而且肯定也得到了这样一个事实:这堵墙与美国的安全或经济福祉是多么不相干。但是他知道建造一堵墙的政治价值，或者继续建造一堵墙，他不是第一个。正如书中所说，政客们利用堡垒和城墙的政治舞台已经有很长一段时间了。

人们普遍认为围墙使国家更安全吗?

这里没有泛化可言。然而，值得注意的是，那些生活在美国边境各州，尤其是边境地区的人，远不如那些生活在中部地区的人支持修建长城。这告诉你恐惧是为后者建立的，而不是他们实际上遇到了他们认为他们害怕的东西。

也就是说，今天的普通以色列人可能认为以色列建造的西岸屏障让他们更安全了——它阻止了特拉维夫咖啡馆的恐怖爆炸，让以色列人更有可能过上正常的生活。如果你问，“那么，它是否也加剧了冲突?”“它是刻在石头上的吗?”或者“它是否在沿着非法定居点的道路前进的过程中产生了新的问题?”，许多人会说:“当然。”但他们仍然会说“成功了”。

我在书中分析的一件事是，在某种程度上，瓦林的目的是排斥某些东西，但往往只是改变它们的形式，或使问题更持久，往往更可怕。

这些墙有什么问题，像美国的美墨边境墙，最终造成了什么?

大多数的墙都增加了用来抵抗的规模和复杂性。美国“墨西哥墙”并没有阻止移民，而是让移民变得更昂贵、更危险，并与复杂的犯罪网络有牵连。也就是说，它制造了团伙和黑社会性质的团伙，走私货物、毒品和人口，而这些在边境设防之前是不存在的。所以，它实际上并没有把移民拒之门外，但它一方面放大了移民的成本和风险，另一方面又创造了一个庞大的非法走私行业。

过去，移民是步行或驾车穿越美国的他季节性地到德克萨斯州、加利福尼亚州、俄勒冈州和华盛顿州工作，然后回家。这个系统运行了一个世纪。我并不是说这是一个伟大的系统——工作是剥削性的、困难的、完全没有保护的。那里充斥着农药中毒、高温、低得令人发指的工资、悲惨的生活条件等等。但是，步行或开着你的卡车越过边境，要比花数万美元请一个“土狼”把你带进来，然后指望你不会在没有水、食物和地图的沙漠里被他抛弃要容易得多。这些防御工事还导致无证移民在抵达后更有可能留下来，而不是像他们长期以来那样来回移动。

最后，这堵墙在两边都建立了民族主义。它强化了一种“我们”对抗“他们”的感觉。美国也是如此-墨西哥墙，因为它是西岸墙。近几十年来，非洲、中东、南亚和欧洲竖起了许多高墙，这是事实。每一个障碍都加剧了犯罪、民族主义，当然还有绝望。因此，作为对全球化世界的普遍担忧的回应，这是一部相当糟糕的戏剧作品。

美国的政客们是如何利用边境墙作为一个舞台的?

美国美墨边境有着复杂的历史，可以追溯到19世纪。但真正的防御工事始于20世纪90年代初。我在书中讲述的一个故事是，在过去的几十年里，左翼和右翼的政客们在边境问题上展开了激烈的竞争，他们不断地在蒂华纳(Tijuana，墨西哥西北部城市)的围墙上增加层层关卡，看谁在边境上更强硬。“看门人行动”是克林顿政府在黛安·范斯坦(Dianne Feinstein)的要求下开展的，目的是试图从加州共和党人手中夺取边界问题。

这传达出的信息是，民主党人在非法移民问题上并不软弱。范斯坦在它前面拍了很多照片。共和党人邓肯·亨特(Duncan Hunter)在2000年代加入进来，让乔治·w·布什(George W. Bush)政府对长城进行了三层加固——我的意思是，从字面上讲，把长城加深三层。当它完成时，亨特做了他的照片拍摄，显示共和党人在边境安全问题上比芬斯坦的民主党人更强硬。但整件事就是个笑话，因为你所要做的就是到这个剧院以东10到15英里的地方去找一个断了的铁丝网作为边界标志。

当然，这就是特朗普现在所利用的——你仍然可以通过一些地方，我们必须用他的150亿美元的墙来封堵它们。但是，即使我们在这堵600英里长的城墙上浪费了这么多钱和政治诚意，还是有办法通过的——隧道、船只、卡车合法进入，移民们就藏在里面。在“守门人行动”的防御工事下发现的隧道行动是壮观的。其中一些包括空调、电梯、火车轨道——它们可能从边境一侧的家庭或仓库跑到另一侧的仓库。

如果更多的墙建在美国在美墨边境，这对移民有什么影响?

大多数难民试图合法进入，也就是说，作为难民，而不是移民。他们希望通过迫害、战争和其他危险获得难民身份，他们来自洪都拉斯、尼加拉瓜，几乎所有中美洲国家，除了哥斯达黎加和巴拿马。有国际法规定，如果难民处于可以证明的危险或所谓的“脆弱”状态，就必须接受他们。一堵墙并不能阻止这种努力。他们有权到达并提出申请，如果申请成功，他们有权留下来。这就是特朗普试图阻止的，他坚持要求在墨西哥处理难民，如果他们获得难民身份，墨西哥将不得不保留他们，而不是美国。

移民是另一类。一堵墙能阻止那些来美国工作和生活以逃避经济贫困的人吗?只要美国对廉价劳动力有需求，就没有什么墙能阻挡劳动力的流动。当然，这就是今天大多数柏林墙的核心矛盾所在。这在我们的例子中很生动。如果你明天就停止所有非法移民并赶走所有无证工人，整个美国的工业将会崩溃:农业、建筑、食品加工、家庭保健、儿童保健和其他家务劳动、清洁工作、景观美化和服务。当然，这些行业并不是唯一雇佣无证移民的行业，但这些行业本身在很大程度上依赖这些劳动力。那么，一堵墙就无关紧要了。问一个农民。

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