上周末发生在德克萨斯州埃尔帕索市和俄亥俄州代顿市的大规模枪击案造成至少31人死亡,数十人受伤。根据枪支暴力档案的一份新报告,自1月1日以来,美国已经发生了250多起此类致命袭击事件。该组织将大规模枪击案定义为造成至少四名受害者死亡的枪击案。哈佛大学陈曾熙公共卫生学院(Harvard T.H. Chan School of Public health)卫生政策教授、哈佛大学伤害控制研究中心(Harvard Injury Control Research Center)主任、2006年出版的《私人枪支与公共卫生》(Private Guns, Public health)一书的作者戴维·赫门威(David Hemenway)的职业生涯大部分时间都在研究枪支暴力。他最近接受《公报》采访时谈到了如何阻止大规模枪击事件的发生。
问答
大卫·海明威进行
宪报:在其他国家,大规模杀戮并不常见,如何以不同的方式处理枪支问题?
首先,重要的是要认识到,其他高收入国家一开始的枪支数量要少得多,枪支法律要严格得多。其次,通常当另一个国家发生大规模枪击事件时,每个人都在思考枪支的问题,这就成为一个思考需要什么样的枪支法律的机会。一般来说,这是一个国家完善枪支法律的时期,使其更加强大,不仅是为了防止大规模枪击事件,也是为了帮助防止其他与枪支有关的问题,如杀人、自杀、抢劫、恐吓和枪支事故。
《公报》:如果更多的人携带武器,将更快地派遣枪手,造成更少的伤亡,你对此有何回应?
海明威:我们中有太多的人看电视节目和电影,在这些节目和电影中,枪支是许多问题的解决方案。持枪的好人是大英雄。一个巨大的问题是,在美国有很多人没有受过良好的训练,却拥有武器。去射击场射击几次并不能让你很好地应对你的肾上腺素像疯了一样,你的心跳每分钟一英里,你有几秒钟的时间做出正确的决定。这需要良好的训练——重复,反复练习——来应对这种情况。你不能在忙碌中突然想到自己会成为一个伟大的英雄;相反,你可以射杀错误的人,或者你可以挡在警察或其他受过良好训练的人的路,试图弄清楚发生了什么。大多数人,除非是武装部队或警察,从来没有遇到过这样的暴力场景。所以你能真正做点什么是非常罕见的。我们真的想持续培训数百万人,让他们参加几乎没有人会遇到的活动吗?即使是像心肺复苏这样简单的事情,也需要持续的训练。10年前我学过心肺复苏术,但我一点也不自信,如果我一个人,只有几秒钟的时间有效地做出反应,我真的知道该怎么做。对于大规模枪击事件,你必须不断地训练才能使训练有效。
宪报:一些枪支管制反对者指出,心理健康问题和暴力视频游戏是美国大规模枪击事件的主要因素。这两件事在美国比在其他枪支暴力发生率较低的国家更为普遍吗?如果是这样,原因是什么?
海明威:有很多事情可以在预防中发挥作用,包括更好的教育,更少的种族歧视,更好的教育,更多的工作机会。所有这些可能会对减少美国的枪击事件产生一些影响。我们应该改善所有这些。但最具成本效益的干预措施包括对枪支采取措施。例如,据我们所知,几乎所有的发达国家都有暴力视频游戏和有心理健康问题的人。据我所知,没有证据表明美国人有更多的心理健康问题,尤其是暴力心理健康问题。与其他高收入国家相比,我们在非枪支犯罪和非枪支暴力方面只是中等水平。让我们在其他29个高收入国家中脱颖而出的是我们的枪支和我们薄弱的枪支法律。因此,我们面临的枪支相关问题比任何其他高收入国家都要多。其他所有发达国家都向我们展示了大大减少我们的问题的方法。我们的枪支,以及我们宽松的枪支法律,使我们不同于法国、意大利、荷兰、韩国、新西兰等国。
宪报:为什么许多守法的美国枪支拥有者似乎害怕诸如背景调查、取缔大容量弹匣、突击步枪和突击步枪之类的限制?大多数枪支拥有者将如何受到这些变化的影响?
海门威:绝大多数美国枪支拥有者赞成全面的背景调查,至少他们在一次又一次的调查中是这么说的。大多数人赞成消除所有人手中的军事武器。如果你问他们是否愿意和这个国家合法拥有枪支的人在一起,他们会说“不”。“就像有一些糟糕的司机,也有一些不负责任的枪支拥有者。问题是,负责任的枪支拥有者已经确信有人试图夺走他们的枪支。美国枪支游说团体一直在非常有效地防止可能减少枪支销售的变化,而不管这些变化对公众健康和公共安全有何影响。
在公共卫生学院的工作中,我们让枪支拥有者成为解决方案的一部分。我的同事凯西·巴伯(Cathy Barber)正在与枪支所有者、枪支倡导者、枪支培训师和枪支商店所有者合作。他们正在共同寻找共同点并制定解决方案。他们发现的第一个共同点是自杀。有充分的证据表明,家中携带枪支会增加自杀的风险。死于枪支自杀的人比死于枪支杀人的人要多,而死于枪支自杀的人是枪支拥有者和他们的家人。凯西帮助20个州的枪支商店在减少自杀方面发挥作用。一项基层教育工作包括关于如何避免向有自杀倾向的顾客出售或租借枪支的指导方针。要激活枪手,你需要正确的信息和正确的信使。正确的信使不是哈佛大学或公共卫生专业人士,而是负责任的枪支拥有者自己。她希望将工作重点扩大到防止枪支从合法市场转移到非法市场。枪支倡导者有伟大的想法;他们知道枪支;而且它们非常安全,所以让它们与公共卫生专业人员一起工作有很大的潜在好处。这是目标。
宪报:是否需要一些特别野蛮的大规模枪击来改变政治平衡?
海门威:看起来任何一次大规模枪击都不会有什么不同。在其他发生大规模枪击事件的国家,足够多的保守派有时愿意站出来说,“够了,够了。”“这就是在澳大利亚发生的事情。保守党政府表示:“即使我们被保守党同僚投票淘汰,我们也再也无法忍受了。“在这个国家,大规模枪击事件发生后,很少有保守派愿意站出来。在公共卫生领域有许多伟大的胜利,但通常需要很长时间。幸运的是,最终会有一个临界点。
转折点的一种情况是,如果共和党在选举中遭遇足够大的失败。这是你看到真正改变的一种方式。还有其他方式,自2018年帕克兰高中枪击案以来,发生了很多事情,表明我们可能正接近一个临界点。至少我们终于朝着正确的方向前进了。例如,我们现在有三个州在资助枪支研究(新泽西州,加利福尼亚州,华盛顿州)。我过去只在大规模枪击事件后和记者交谈;现在他们一直打电话来讨论枪支问题的其他各个方面。我们现在有了Trace,这是一家致力于美国枪支相关问题的每日新闻媒体。也有许多新研究人员开始研究枪支问题。今年,我每周至少收到两份关于枪支的期刊文章评论请求,因为有很多新研究人员在写这方面的文章,所以这是一个真正的加分。而且,20年来我们第一次有民主党人想谈论枪支问题。最后,还有一种感觉是,枪支暴力在白人郊区越来越多地发生,我认为这可能推动变革。人与人之间的枪支暴力仍然集中在美国的城市,而且往往涉及代表人数不足、几乎没有政治或社会权力的社区。但是随着公共大规模枪击事件的增加,通常处于危险中的是白人和中上层阶级的孩子。让更多的妇女参与到减少枪支暴力的努力中来是一个前进的道路。女性比男性更善于理解枪支问题,因为对男性来说,这与阳刚之气和保护家庭的观念有着某种联系。
宪报:最重要的事情是什么?
海明威:你不能只做一件事。这就是重点。这就像问在美国你能做什么来减少癌症?有很多东西。有些人可能会说,你可以禁止吸烟,但不吸烟者中有很多癌症,而且禁止吸烟不会停止吸烟,会创造黑市。这是一个糟糕的政策。相反,公共卫生方法的重点是减少危害。因此,如果我们要拥有大量枪支——至少在未来50年里我们显然是如此——我们必须做很多事情。在伤害预防方面的许多重大成功案例之一是机动车死亡率的下降。几年前,当我在拉尔夫·纳德公司工作时,如果你问我改善汽车安全的一件大事,我会说是安全气囊。安全气囊很好,但它只减少了大约10%或11%的机动车死亡——它不能拯救行人或骑自行车的人,也不能有效地翻转。然而,总的来说,自从我拿到我的第一个驾照以来,每英里机动车的死亡率已经下降了85%——因为我们做了很多很多的事情。如果我们有很多枪,这就是我们所需要的。如果我被要求选择一件我们应该做的事情,那就是半可行的,我想说的是给枪支拥有者发放执照,包括严格的背景调查,只允许向持枪者出售枪支。更广泛地说,我们需要一个类似国家公路枪支交通安全管理局(National Highway Traffic Safety Administration for guns)的机构,它将以多种方式解决这个问题。
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宪报:你希望事情会有所改变吗?
海明威:我总是充满希望。我从事公共卫生工作,这些年在公共卫生领域有很多成功的案例。由于人们在公共卫生等领域的努力,世界比过去更安全。在这么多的成功案例中都有强烈的反对。当我写了一本关于64个成功的预防伤害的书(“当我们睡觉的时候”)时,几乎每个人都在与进步作斗争。然而,不知何故,随着时间的推移,事情发生了变化,生命得到了拯救,而且还在继续得到拯救。上世纪80年代,从事公共健康伤害预防工作的少数学者之一写道,美国永远不会有安全带法律,我们永远不会让安全带的使用率超过20%。10年后,这一比例达到90%。事情的变化;有益的改变可以发生。当联邦和州立法机构看起来更像这个国家的人民时,情况就会有所不同。现在他们看起来像拥有枪支的人,大部分是白人男性。这就是谁在管理这个国家。在枪支问题上更理性的人是女性、少数族裔和其他人,但他们没有得到很好的代表。我认为,当这种情况发生变化时,我们可能会看到枪支政策和社会规范的真正变化,暴力死亡的真正减少。
《采访》经过编辑,内容简明扼要。
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